2019年9月23日 星期一
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聚焦職能部門不作為、慢作為、亂作為(上)

訪談介紹

嘉賓:西充縣人民政府、西充縣自然資源規劃局、西充縣常林鄉、西充縣常林鄉國土資源所相關負責人

時間:2019年4月1日

簡介:本期《陽光問政》聚焦西充縣,圍繞相關職能部門不作為、慢作為、亂作為等問題,進行直面揭示、互動直播。

訪談圖片
文字實錄

主持人1:為什么小楊前幾次向鄉政府直接反映時不答復他,非要他把信訪件寄到國家信訪局之后,鄉政府才給出一份答復意見書?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:之前我們鄉上安排信訪維穩辦和分管民政、國土的相關領導進行銜接,鄉鎮人民政府不是執法的主體,與此同時,我們安排了鄉上的相關領導了解基本情況。


主持人1:這個事情解決起來很困難嗎?非逼得當事人幾次三番走信訪渠道?你們是在化解矛盾還是制造矛盾?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:這個事情解決其實不困難,我們當時想得是我們鄉鎮人民政府沒有拆除墳墓的主體,我們建議由國土或者是民政部門進行拆除,但當時國土和民政部門說土地管理是鄉鎮人民政府的責任主體,當事人給我們打了電話后,我們承諾在最近進行拆除,在之前她從未找過我。


主持人1:小楊最近一次和你通電話詢問拆墓時間時,那句話是你說的嗎?(“要告告求你的嘛”) 您說過這句話嗎?我們該怎么理解你這句話呢?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:承認說過,是我不對。


主持人2:想問下趙鄉長說的這一周給小楊的書面通知拿到了嗎?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:已經拿到了。


主持人2:好的我們來連線到小楊,您好,想問下那個書面通知拿到了嗎?


小楊:到目前為止我還沒有收到那個書面通知,只是說這周之內答復我們。


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:我們定得是星期一她自己到我們信訪維穩辦來拿。


小楊:主持人,我到現在還沒拿到書面通知,所以我不相信這位鄉長說得話了。


主持人1:您之前給小楊出過一份答復意見書,說限期整改,但并沒有說期限是多久,我們記者和小楊一起來問您的時候,您才在軟磨硬泡之下說了期限3個月,試問限期整改沒有期限,那不成了無限期了嗎?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:3月21日,我們鄉鎮府主導拆墳,由我帶領相關工作人員,組織專業人員進行拆除,我們把豪華墓頂取了,但有點損壞了,所以墓主怕我們拆除損壞了墳墓造成更多的經濟損失,剩下的要求自行拆除,但是如果3個月內沒有拆除,我們隨時可以進行強制拆除。


主持人1:請問3個月期限到了嗎?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:還沒到,我們是從3月21日開始拆的。


主持人2:小楊請問您是幾月份找鄉上處理這個問題的?


小楊:我是從去年9月份,我爸爸一直去找鄉上、找國土、民政,一直沒有回復我們,我們就寫了兩次信訪,信訪回復之后,鄉上才引起重視,才開始回復我們的。


主持人2:趙鄉長,從去年9月份到現在,這個跨度也太久了,究竟是有什么天大的困難阻礙了導致無法進行呢?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:當時是多部門介入調查。


主持人1:是不是我可以理解為,多部門介入,就是誰都不管?等于沒有部門在管理?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:最終是落實在我們鄉鎮人民政府,鑒于這個情況她多次向我反映,我們才21號去拆除。


主持人1:小楊找到你要整改期限,你又推給了白何平、楊寶軍。你作為一鄉之長,你覺得這么做合適嗎?這兩個人是誰?你還說這兩個干部不是人,為什么會這么說?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:他們是村上的干部,在3個月之內由他們監管,結果她反問我如果3個月之內那個葬了怎么辦,我說由村上干部負責監管,一旦發現在葬墳了,第一時間制止,與此同時向相關部門報告。至于為什么我會說這兩個干部不是人,起因很復雜,班子不夠團結,不能形成共識,我們下來過后還會找兩個干部進行約談。


主持人1:為了避免重蹈覆轍、被一拖再拖,小楊想要個限期整改的書面承諾,結果又遭遇了一連串的踢皮球。更讓我們吃驚的是常林鄉綜治維穩辦這位姓賈的工作人員說出的話:他說“等人死了埋了以后再連人帶墳一起給掏出來~”還說趙鄉長你就是這個意思。剛才的片子里我們也看到你說,拆個活人墓稍不注意要鬧出人命,這個活兒是燙手山芋,趙鄉長,難不成您也是打的這個主意——等老人入土了再連人帶墳挖出來嗎?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:不是這個意思,我們主要是考慮墓主人當時在攀枝花,父親病重,墓主選擇自己拆墳,墳頭都撬沒了,按照當地習俗,這個墳就不存在了,必須要挪走,所以留了3個月時間


主持人1:從小楊的經歷看,在與常林鄉政府打交道的過程中,他遭遇了從上到下、不止一次的推諉。這一點是常林鄉政府的“傳統”,還是領導的“帶頭作用”起得好呢?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:我們安排了相關干部做了疏導工作。


主持人1:短片中,我們的記者找了鄉鎮府的相關工作人員,他們的態度相信您也看到了,你承不承認他們是在敷衍群眾?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:個別干部在工作作風上出了問題!


主持人2:好的,請問問政考評團的代表們有沒有什么疑問?


媒體代表徐潮江:我想問下趙鄉長,這家人在修墳的時候找過你們沒有?你們知情不知情?整改期限下發后,3月份你們派人去監管過沒有,聯系過墓主人沒有?現在有動靜沒有?照您這樣估計又得等3個月?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:沒有找過我們,我們完全不知情,3月份我們派了村上的兩位干部去監管,目前有動靜,村上干部正在找墓主的親戚朋友給墓主做工作,按期墓主最近回來拆除,如果墓主最近沒回來,通過《陽光問政》節目,我們10天之內強行拆除。


主持人2:為什么通過我們節目就進行強制拆除,《陽光問政》節目是沒有這個權利的,你們應該是依據相關法律法規進行拆除。


人大代表何龍:趙鄉長,你們在組織依法執行,對活人墓進行拆除的時候,是什么原因叫停的,是誰叫停的?


西充縣常林鄉鄉長趙勝利:當時組織拆除的是我們鄉鎮人民政府,沒有其他的職能部門參加,當時我們也有找派出所,怕在拆除過程中發生糾紛,然后因為我們拆除墳頭的時候損壞了一點墓,所以墓主要求自行拆除,自己說得3個月之內拆除,要是3個月沒拆除,隨便鄉上組織相關人員進行拆除;我們考慮到當時如果強行拆除會造成的社會風險,墓主本人也承諾了,所以我們在拆了墳頭后,同意了墓主的意見,剩下的就停止了拆除,出具了書面通知書處理意見。


主持人2:接下來提問到西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星,何隊長您好,我想請問下這個不應該占用耕地修建的活人墓,是需要整改還是完全的拆除?為什么出得意見是整改到位,目前五層豪華墓已經拆了三層,這就算是整改到位了嗎?


西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星:我來說下這件事的來龍去脈,在18年10月31日的時候,我們接到信訪件后,我們給墓主人送達了責令改正行為通知書,要求15天之內恢復原狀,2019年1月25日的時候,我們再次接到了國家信訪局反饋的信息后,我們立即和村組干部進行座談,要求村組干部勸阻墓主恢復原狀,并根據相關法律法規,函告了常林鄉人民政府,要求常林鄉人民政府作出拆除。


主持人1:你們作為執法大隊只是發整改通知嗎?只能找鄉政府嗎?而鄉政府又一直說沒有執法權。


西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星:法律上明確規定了,自然資源違法行為的執法主體是鄉鎮人民政府,賦予了其執法權。


主持人2:那看來是趙鄉長對相關法律法規學習了解不夠清楚啊。


主持人1:都有執法權,那如果鄉鎮沒有處理,執法大隊會不會介入呢?


西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星:我們大隊只有8個人,承擔了5項重大工作量,但是主體是鄉鎮人民政府,我們必須配合,當然我們也可以采取強拆措施。


主持人2:也就是說鄉鎮人民政府是主體,而你們又是執法的主力軍,那我們應該是找主體還是主力軍?是不是找副手可能還方便點?


西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星:不是。


主持人1:常林鄉政府誰給您回話說已經處理好了、過年就落實了?是常林鄉國土所何所長?還是鄉政府趙鄉長?


西充縣自然資源局執法大隊隊長何光星:是常林鄉國土所何所長和馮大隊說得已經處理好了。


主持人1:請問何所長,在您的概念里,您認為現在這樣就是處理好了?


西充縣常林國土資源所所長何倫涌:當時春節前,我們鄉上的分管領導、人大主席和我一起,通知鄉黨委會議室,包括村上3位干部,全部在場,和小楊等相關人員進行協調,根據分工,責成村支部書記負責限期拆除,書面限期15日。


主持人2:小楊,所長講的屬實嗎?你們有沒有被通知去開協調會?


小楊:沒有通知我們去開協調會。


主持人2:我現在真有點兒不敢相信了,小楊在線上一直聽著,已經出現第二次你們說的話被駁回了,我相信小楊也不會說謊,只是力求把問題解決了,所以您請繼續,好好解釋。


西充縣常林國土資源所所長何倫涌:我們通知了墓主,包括墓主的親友和村上的相關部門,最終形成的一致意見是由村支部書記負責拆墳,然后由村主任負責和小楊正面溝通,3月份小楊和我在電話中溝通過幾次,然后我和鄉領導匯報過幾次,然后3月21日由鄉上組織相關人員到現場去拆除。


主持人1:今天何縣長一直在督導提點各位嘉賓,做到不推諉,認真表態,我相信如果不是何縣長在這兒坐陣的話,恐怕“踢皮球”還會持續好幾個回合,那接下來請問下何縣長,占用耕地修建的活人墓幾個部門都拆不了,這有沒有暴露出什么問題?


西充縣人民政府副縣長何涌泉:從今天的曝光短片可以看出,修墓非法占用了耕地,而且對周邊群眾的生產生活造成了影響,上訴人多次反映,他們的答復,包括今天節目里的回答,我都不滿意,上訴人肯定也不滿意,在現場還在推諉,這反映了我們工作不力,作風不實,執法不嚴,不敢擔當,慢作為,我作為縣政府的分管領導,雖然我之前不知情,但是不能作為解決不力的借口,所以我也代表縣人民政府,向受影響的群眾道歉。


主持人1:不知道您看下來有什么感受,我看完是真心覺得小楊的維權之路不容易。接下來就請您現場辦公,咱能不能就這次,把小楊一家這個心結了了?


西充縣人民政府副縣長何涌泉:沒問題,在這里我表態,從今天算起,15天之內必須拆除剩下的墳地,最遲不超過4月15日,一定解決好,現在國家正在整治“大棚房”非法占用耕地,農地必須興農,農地不能非農化,《土地管理法》和《耕地保護條例》都明確說了不能非法占用耕地、基本農田進行修塘建墳,其實很簡單的一件事,為什么還要拖這么久,今天在現場還在互相推諉,他們的回答態度,我是非常不滿意的。


主持人1:小楊,您剛剛聽到了何縣長的表態,4月15日之前拆除剩下的墳地,對于這個承諾,你滿意嗎?


小楊:比較滿意,非常感謝欄目組,但是我有個擔憂,因為這件事我們找了多個部門,以后在正常工作上的往來會因此遇到阻礙,他們會為難我們。


西充縣人民政府副縣長何涌泉:我表態并保證,一定不會出現這樣的情況的!


主持人:雖然坎坷曲折,但是好在小楊沒有放棄維權,因為,今天你的權利受到損害你不說話,明天你就會失去更多的權利。最后請問我們在場的問政考評團有什么要說的嗎?


政協委員何欣萍:簡單的問題終于在縣長的表態下解決了,我希望相關單位和部門以后遇到問題能主動作為,別等到《陽光問政》和領導過問,再去解決問題,讓群眾不滿意。


網友留言
網友:
否要求在城里買房,就要把戶口一定挪到城里, 接到村里村長通知,這么告訴我的?我想問一下,是否屬實?(2019-04-15)
回復:
網友:您好!按我市現行政策,在我市購買商品住房對購房人戶籍無要求。購買商品住房后是否需將戶口遷至商品住房所在地,請咨詢戶籍管理部門。謝謝!南充市房地產管理局2019.4.17
主辦:南充市人民政府   承辦:南充市人民政府辦公室 網站咨詢服務電話:(0817)2666032
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